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रीगन: मैं माफी के विचार के लिए में विश्वास जो नीचे की जड़ों में डाल दिया है और कौन है
वे यहाँ रहते हैं, भले ही कुछ समय पहले अवैध रूप से प्रवेश किया है हो सकता है.
>> ओबामा: और कोई बात नहीं सभ्य है कि वे कैसे कर रहे हैं, कोई उनके कारण क्या बात है, 11000000 कौन
इन कानूनों को तोड़ दिया जवाबदेह ठहराया जाना चाहिए. >> Uygur: हाँ, आप सही सुना है. रूढ़िवादी
नायक राष्ट्रपति रोनाल्ड रीगन माफी के लिए धक्का अवैध आप्रवासियों के लिए, हमारी लोकतांत्रिक जबकि
राष्ट्रपति के एक सीमा कार्रवाई के लिए कहता है. आपका स्वागत है पहले, मैं Dylan Ratigan के लिए में Cenk Uygur हूँ.
आप्रवास बहस, सिर्फ एक कारण ओबामा रीगन तुलना अभी abounding हैं. हम कर रहे हैं
यह नीचे लाने. सिएना कॉलेज से बाहर है इसके राष्ट्रपतियों की नई रैंकिंग. इतिहासकारों
15 पर हमारे वर्तमान राष्ट्रपति के साथ रखा, Gipper 18 स्थान पर रहीं. जो अभियान चल रहा है
पागल परंपरावादियों, लेकिन शायद यह नहीं होना चाहिए. एक छोटे से पॉप क्विज हम बुला रहे हैं के लिए समय तो,
"कौन अधिक रूढ़िवादी है?" मैं तुम्हें दे दूँगा निर्णय नीति. आप तय करना होगा कि यह गया था
राष्ट्रपति ओबामा या राष्ट्रपति रीगन. हम विदेश नीति के साथ शुरू करते हैं. राष्ट्रपति कौन
बिना किसी पूर्व शर्त एक दुश्मन देश के साथ बातचीत की? यह राष्ट्रपति ओबामा राष्ट्रपति रीगन या था?
यदि आप राष्ट्रपति ओबामा, कि गलत है ने कहा. हालांकि वह कहते हैं कि वे कुछ बिंदु पर यह करने के लिए खुला है.
>> आप के लिए अलग से मिलने के लिए तैयार किया जाएगा पहले वर्ष के दौरान पूर्व शर्त के बिना
वाशिंगटन या कहीं में अपने प्रशासन का वरना, ईरान, सीरिया, वेनेजुएला के नेताओं के साथ,
क्यूबा और उत्तर कोरिया? > सीनेटर ओबामा>?
>> ओबामा: मैं होता. >> Uygur: रिपब्लिकन बाज़ रोनाल्ड रीगन वास्तव में
यह मार्च 1985 में किया था. की ऊंचाई पर शीत युद्ध, रीगन नवनियुक्त मिखाइल आमंत्रित
गोर्बाचेव, के नेता के लिए "ईविल साम्राज्य," बिना किसी पूर्व शर्त जिनेवा में एक शिखर वार्ता.
आप राष्ट्रपति रीगन प्रशासन को याद करेंगे व्यापार भी हथियारों के लिए जिम्मेदार के लिए था
ईरान Contra चक्कर में बंधकों. कि होगा होना आतंकवादियों से सचमुच बातचीत.
अगला, जो राष्ट्रपति ने अपने निर्णय के लिए प्रसिद्ध है के लिए "कट और चलाने" जब हमारे सैनिकों पर हमला किया गया
मध्य पूर्व में? हाँ, है कि राष्ट्रपति होंगे रीगन. वह लेबनान से तुरंत वापस ले लिया
1983 में हिज़्बुल्ला के बाद 243 अमरीकी की हत्या बेरूत में सैनिकों. इसके विपरीत उस निर्णय
राष्ट्रपति ओबामा के 30,000 सैनिक वृद्धि के साथ अफगानिस्तान में. अगला, राजकोषीय नीति, जो
राष्ट्रपति के लिए किसी के लिए करों उठाने से इनकार कर दिया एक मिलियन डॉलर का एक चौथाई से भी कम कर रहे हो?
हाँ, है कि राष्ट्रपति ओबामा की जाएगी. पर हाथ दूसरे को, और Reaganomics, राष्ट्रपति के लिए काउंटर
रीगन के बाद शुरू में करों को कम उठाया है, उन्हें लगभग चार के साथ 1981 के बाद, हर साल
महत्वपूर्ण कर बढ़ जाती है. अंत में, जो राष्ट्रपति के लिए मेजबान पहले था एक खुलेआम समलैंगिक
व्हाइट हाउस में एक रात के लिए कुछ रहने के लिए? अच्छा है कि के लिए ओबामा, ठीक हो गया है?
नहीं, कि हो सकता है परिवार के मूल्यों चिह्न रोनाल्ड रीगन. तो जो अध्यक्ष है रूढ़िवादी अचल
यहाँ? अब हमें में शामिल होने से दाऊद Weigel, राजनीतिक है पत्रकार और MSNBC योगदानकर्ता, और फ्रैंक
Donatelli, पूर्व व्हाइट हाउस के राजनीतिक निदेशक राष्ट्रपति रोनाल्ड रीगन, के लिए और सबसे हाल ही में,
GOPAC के अध्यक्ष. तो चलो मेरे साथ शुरू तुम, फ्रैंक. दिलचस्प तुलना की तरह वे ध्वनि.
वहाँ कुछ मौका है कि ओबामा वास्तव में है रीगन से अधिक रूढ़िवादी?
>> DONATELLI: ठीक है मैं खुश हूँ MSNBC interns को पिछले कुछ के लिए क्या कुछ किया था
सप्ताह. उन रहे हैं - कि silliest बात यह है कि मैंने कभी सुना है. तथ्य यह है कि ...
>> Uygur: कौन सा हिस्सा झूठ है? अगर आप कहते हैं यह मूर्खतापूर्ण है, जो हिस्सा झूठ है?
>> DONATELLI: यह एक अधूरी और विकृत सब कुछ की तस्वीर.
>> Uygur: सभी तो यह सच है, चलो शुरू कि, साथ के सभी कि सच है, है ना?
>> DONATELLI: यह सब सच नहीं है ... सच:>> Uygur? कौन सा हिस्सा सच नहीं है?
>> DONATELLI: रीगन गोर्बाचेव के साथ बातचीत की, लेकिन एक ही समय में वह निर्मित हमारी सशस्त्र
मजबूर करता है. इतना ही कहना है कि वह के साथ बातचीत बिना किसी पूर्व शर्त गोर्बाचेव मूर्खतापूर्ण है.
>> Uygur: नहीं, रुको, ऐसा नहीं है ... >> DONATELLI: यह एक एकीकृत का हिस्सा था
रणनीति. यह हिस्सा था ... >> Uygur: नहीं - यह मूर्खतापूर्ण नहीं है. यह बिल्कुल है
सही है. यह बिल्कुल सही है. इसके अलावा, ओबामा भी पेंटागन खर्च बढ़ गया है,
और वह जब रीगन अफगानिस्तान में भारी उछाल था, तुम्हें पता है, लेबनान से भाग गया. जो मिल गया है
सही सही हो सकता है,? >> DONATELLI: नहीं सकल घरेलू उत्पाद के हिस्से के रूप में. रीगन
सरकारी कटौती करना चाहता था. वह बनाना चाहते थे छोटे सरकार. वह बनाना चाहते थे
निजी क्षेत्र को मजबूत. >> Uygur: वह चाहती थी. क्या उसने?
>> DONATELLI: हाँ. बिल्कुल. सच:>> Uygur? घाटा काफी ऊपर चला गया
रीगन के अंतर्गत, 700 अरब से 3000000000000 करने के लिए. >> DONATELLI: और करों में से कुछ नीचे चला गया,
यह एक खरब डॉलर हर साल की तरह नहीं था ओबामा.
>> Uygur: नहीं, यह है कि वास्तव में बुश की लेकिन ... >> DONATELLI: और वह शीत युद्ध भी जीता.
रीगन शीत युद्ध जीता. ओबामा जीत क्या किया? ओबामा कुछ भी नहीं जीता है.
>> Uygur: रीगन अकेले ठंडा जीता युद्ध.
>> DONATELLI: वह किसी भी काम नहीं बनाया गया है, 10% बेरोजगारी.
>> Uygur: ठीक है. मैं जानता हूँ कि रीगन शीत जीता अकेले ही युद्ध. और कोई कुछ भी था
इसके साथ करते हैं. अन्य लोगों का एक बहुत कुछ के साथ,:>> DONATELLI
रिपब्लिकन और डेमोक्रेट भी शामिल है. >> Uygur: मुझे करने के लिए दाऊद जाओ. डेविड, यह है
ओबामा को अनुचित बताया कि वह और अधिक रूढ़िवादी है रीगन से है? क्या हमने कुछ गलत नहीं कहा
कि गिनती पर? >> WEIGEL: ठीक है मैं आ रहा हूँ के करीब
फ्रैंक से तुम यहाँ उम्मीद कर सकते हैं. अपने ही द्वारा मानकों, मुझे लगता है कि ओबामा के लिए और अधिक लग रहे चाहती थी
रूढ़िवादी जब वह राष्ट्रपति के लिए दौड़ा. हम नेवादा कॉकस में में, याद रन अप
कि, वह एक रीगन कह साक्षात्कार दिया था एक परिवर्तनकारी अध्यक्ष, बिल किया गया
था नहीं क्लिंटन. वह जा रहा था एक परिवर्तनकारी राष्ट्रपति. उन्होंने कहा कि उदारवादी था कभी नहीं किया था
इस तरह से किसी को, और फिर वह राष्ट्रपति के लिए दौड़ा कह रही है, के रूप में आप ने कहा, वह नहीं जा रहा था
किसी पर करों बढ़ा. लेकिन वह कार्यालय में है और अधिक उदार अभिनय से वह चाहता था, जबकि
रीगन, अलग से कुछ जल्दी reversals पर, आप [अस्पष्ट] के बाद पता है कि जब वह था
फिर से माफी के लिए करों के साथ बढ़ा. वह हमेशा था सही करने के लिए आगे बहस चलती.
वह मुझे लगता है कि ओबामा से अधिक रूढ़िवादी भागा वास्तव में किया गया है, और था अधिक reversals निपटा गया
रेगन के रूप में की तुलना में एक उदार एक रूढ़िवादी के रूप में पेश किया गया था. अब तुम घाटा, यह सच है लाया.
तुम्हें पता है, रेगन उच्चतम घाटा था जब से हम द्वितीय विश्व युद्ध के बाद की थी. ओबामा ज्यादा था
उच्च घाटा. और वह बहुत अधिक क्षमाप्रार्थी है कारणों के बारे में उसने क्या किया, पता है. परंपरावादी
अभी भी कर रहे हैं सक्षम और तैयार करने के लिए कि सरकार कहते हैं करों कम थे, कि सरकार में सिकुड़ गया
कुछ तरीके हैं. अगर वे इसे हर पर बचाव नहीं कर सकते स्तर, डेमोक्रेट वास्तव में जिस तरह बचाव नहीं कर सकते
वे जिस तरह से वे भाग पर आधारित शासित है पर. तो, मैं मेरा मतलब है - यह मजेदार है एक जोड़ी की तुलना
इन अलग अलग, इन विभिन्न मुद्दों की, और निश्चित रूप से ओबामा के लिए थोड़ा और अधिक ऋण के योग्य है
विदेश नीति और आव्रजन, नहीं तो पर, आप जानते हैं, बहुत परंपराओं पर हमला करने के साथ
जो रिपब्लिकन स्थापित किया गया. लेकिन वह है , पर एक रूढ़िवादी नहीं आया.
>> Uygur: नहीं आते हैं, पर नहीं. क्या आप कोई अच्छा बनाने के लिए मुद्दा यह है कि में रेगन स्पेक्ट्रम आगे धक्का दिया
सही करने के लिए. मैं तुम्हें उस पर सुनते हैं. लेकिन दूसरा पहलू स्पेक्ट्रम पहले ही ले जाया गया है,
और यह ओबामा की तरह है इसे आगे बढ़ाने के पीछे नहीं है को छोड़ दिया. तो मेरा मतलब है, स्पेक्ट्रम के बाद से
है इतना चले गए, मुझे आप से पूछना एक अनुवर्ती सवाल. इस बिंदु पर, तुम्हें पता है, जब रीगन
यह किया है, मैं, पता नहीं यह था रूढ़िवादी को माफी करते हैं? अब तुम्हें पता है, वे बैलिस्टिक जाना चाहते हैं
अगर ओबामा अवैध आप्रवासियों के लिए माफी नहीं और यह बात है. वे नहीं चाहेंगे?
>> WEIGEL: हाँ, मेरा मतलब है, मैं फ्रैंक देखना चाहते हैं कि जवाब देने के लिए. क्योंकि यह कुछ है
कि परंपरावादियों के साथ कुश्ती, समझा वर्ष 2010 में, हम क्यों वास्तव में सीमा मिल गया है
बेहतर - बेहतर सीमा नियंत्रण की तुलना में हम किया था दो साल पहले क्यों, यह असंभव है. और
मुझे लगता है कि वहाँ कहना जगह है - यह सही नहीं है यह कहना है कि हर एक बात करता है ओबामा
स्वतंत्रता को antithetical है. तुम्हें पता है, उसके स्वास्थ्य योजना स्वास्थ्य योजना नहीं थी
उदारवादी चाहता था. यह का एक परिवर्तन किया गया था योजना रिपब्लिकन एक समझौते के रूप में 1994 में प्रस्ताव रखा.
तो हाँ, वह एक स्पेक्ट्रम है कि के लिए अनुकूलित है गया सही करने के लिए स्थानांतरित कर दिया. लेकिन वह कोशिश कर रहा है
के रूप में संभव के रूप में उदार है, और नहीं सरकार यह का एक बड़ा काम है, साथ ही दूर कर उदारवादी
चिंतित हैं. >> Uygur: मुझे आप के साथ ईमानदार हो, मैं नहीं
आप में से किसी एक के साथ सहमत हूँ. मुझे नहीं लगता वह के रूप में उदार किया जा रहा है वह सब पर कर सकते हैं. आप
पता है, वे पहले से ही उसे एक समाजवादी बुला रहे हैं. सार्वजनिक विकल्प क्यों नहीं, वास्तव में जाने
अकेला एकल भुगतानकर्ता स्वास्थ्य देखभाल? लेकिन डेविड मुझे एक अच्छा सवाल पूछा था. फ्रैंक, मुझे पूछना
तुम. कि मुझे लगता है कि स्पेक्ट्रम ले जाया गया है. क्या आप सहमत हैं कि रीगन माफी क्या किया
अब परंपरावादी सोच असंभव है? और क्या आप सहमत हैं कि वह आतंकवादियों के साथ बातचीत की,
जो अब लगता है कि रिपब्लिकन असंभव है? नहीं वह उन, आप क्या करना होगा विशेषताएँ
के रूप में बहुत उदार है, नीति पदों? >> DONATELLI: 1986 में एकीकरण की समस्या - की
आप्रवास था लगभग नहीं क्या यह 2010 में है. >> Uygur: तो यह करने के लिए माफी नहीं ठीक था?
>> DONATELLI: अनुमान थे हम 3 थी मिलियन संयुक्त राज्य अमेरिका में रहने वाले अवैध.
अब हम 10 लाख और 20 के बीच है. इतना माफी का विचार 1986 में काम नहीं किया, और
यह 2010 में काम नहीं हो रहा है. हम सीमा की जरूरत है सुरक्षा, और फिर हम दूसरे पर ले जा सकते हैं
मुद्दों. फिर, मुझे लगता है कि बात करने के लिए लाभदायक यहाँ किया जा रहा है कि हर अवसर पर,
रोनाल्ड रीगन के लिए नीचे आकार की कोशिश की दस्तक संघीय सरकार की. उन्होंने कहा कि उनकी
1981 में उद्घाटन भाषण, सरकार है समस्या है, यह समाधान नहीं है. बराक ओबामा,
सिर्फ 16 महीनों में, विपरीत में संचालित है दिशा. वह सरकार बनाने में विश्वास करता है
बड़ा है. >> Uygur: मुझे लगता है कि, डेव, तुम - तुम जानते हो,
आप कहते हैं कि वह सरकार बनाने की कोशिश की छोटी. वह पूरी तरह फिर असफल रहा. और दाऊद ओबामा ने कहा कि
को उदार बनने की कोशिश की. खैर, रिकॉर्ड को देखो. ऐसा प्रतीत होता है कि वह असफल रहा. मेरा मतलब है, अगर रीगन था - एक
आप के लिए अंतिम सवाल, डेविड. अगर रीगन था में आने के लिए और कहा "मैं दवा देने जा रहा हूँ
एक निरपेक्ष एकाधिकार कंपनियों. वे एक मिल 12 साल पेटेंट, तो किसी को कोई आयात हो जाता है
दवाओं, और सरकार भी नहीं बातचीत कर सकते हैं उन लोगों के साथ कि, "काम किया है कभी नहीं होगा.
कि अभी तक भी दक्षिणपंथी हो गया होता, नहीं होगा यह है? और अब ओबामा यह करता है, और कोई नहीं
झपकाए. >> WEIGEL: ओह, मुझे लगता है कि बहुत से लोगों को blinked.
मैं सही पर प्रदर्शनकारियों का एक बहुत लगता है और बाईं तरफ उदारवादी के बारे में बहुत blinked
यह. नहीं, मुद्दा यह है तुम हो - वह पड़ा है अधिक बात रूढ़िवादी, क्योंकि रिपब्लिकन
ठीक कह रहे हैं. यह एक है - कम से कम बयानबाजी में एक काफी है - एक सुंदर रूढ़िवादी देश, और
लोग तेजी से परिवर्तन पसंद नहीं है. इसलिए ओबामा अधिक पंगु किया गया है. लेकिन बहस आप कर रहे हैं
को प्रारंभ करने की कोशिश मुझे लगता है, उपयोगी है, क्योंकि यह उपयोगी है जब हम है कि सब कुछ बहाना नहीं है
ओबामा करता है उदारवादी से कोशिश कर नहीं आता एक सुंदर केंद्र दाएँ देश के साथ अनुकूलन
हम मिल गया है, किया है और बदले में खींचने की कोशिश कर हमें पता है, प्रगतिशील, शाऊल से वापस
समाजवादी परंपरा Alinsky. तुम्हें पता है, में वास्तविकता ओबामा मुझे लगता है, है एक बहुत उदार
आदमी है जो इन आकृति भीतर ऑपरेटिंग, और समझौतों का एक बहुत बनाने, जिस तरह कि
रोनाल्ड रीगन था. लेकिन हम पूरी तरह से दूर हो जाओ दोनों बार ट्रैक. यह अच्छा है इसे लेने से
इस तरह से एक अलग दिशा में ट्रैक. >> Uygur: ठीक है, ठीक है कि मज़ा आ गया, क्योंकि
मैं पूरी तरह से तुम दोनों के साथ सहमत नहीं हैं. इस एक केंद्र दाएँ देश नहीं है. अपने आप को देखो
मुद्दों पर किसी भी चुनाव. यह है एक केंद्र वाम देश. समस्या है, तो हमारे नेताओं बताना
हमें वे उस दिशा में मतदान करने जा रहे हैं, करते हैं और वे नहीं है. और हाँ, ओबामा निर्वाचित हुए
को आकृति बदल सकते हैं. यह ठीक है समस्या, डेविड. उन्होंने कहा, "मैं लाने जा रहा हूँ ने कहा
आप बदल सकते हैं और, "तो क्या वह हमें लाए? वह हमें नीतियों लाया है कि, रिकॉर्ड पर,
कि आप में से न तो एक विवाद कर सकते हैं कि अधिक रोनाल्ड रीगन की तुलना में रूढ़िवादी रहे हैं.
लेकिन यह एक मजेदार बातचीत थी, और दाऊद और फ्रैंक, तुम दोनों यहाँ पर आने के लिए धन्यवाद.